Ｐａｇｅ 1369 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼リヤのトー おーぱ 02/11/10(日) 20:18 ┣Re:リヤのトー kturu 02/11/10(日) 20:42 ┃ ┗どの程度が・・・ おーぱ 02/11/10(日) 21:13 ┃ ┗Re:どの程度が・・・ kturu 02/11/10(日) 21:30 ┃ ┗Re:どの程度が・・・ おーぱ 02/11/10(日) 22:31 ┃ ┣Re:どの程度が・・・ てんとう虫 02/11/10(日) 23:04 ┃ ┣Re:どの程度が・・・ kturu 02/11/11(月) 0:30 ┃ ┗Re:どの程度が・・・ TOMO 02/11/11(月) 20:20 ┣Re:リヤのトー 平蔵 02/11/11(月) 0:22 ┗Re:リヤのトー KYO-DET 02/11/11(月) 9:19 ┗ありがとうございます。 おーぱ 02/11/12(火) 4:30 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： リヤのトー ■名前 ： おーぱ ■日付 ： 02/11/10(日) 20:18 -------------------------------------------------------------------------
| 皆様、教えてください。かなり前になりますが、オートバックスにてアライメントの測定をしました。測定項目全て、ほぼ基準値内だったのですが、気になったことがひとつ・・・。リヤのトーも基準内だったのですが、トーインの状態でした。これを、トーアウトにしたら、車はどのような挙動になるのでしょうか？ |
| ▼おーぱさん： >皆様、教えてください。かなり前になりますが、オートバックスにてアライメントの測定をしました。測定項目全て、ほぼ基準値内だったのですが、気になったことがひとつ・・・。リヤのトーも基準内だったのですが、トーインの状態でした。これを、トーアウトにしたら、車はどのような挙動になるのでしょうか？ トーアウトの程度にもよりますが、旋回中にテールスライド しやすくなるので回頭性が向上しますが、その代わりに 直進安定性が落ちます。 |
| ▼kturuさん： 早速のご返事有難うございます。・・・とゆうことは、滑り出しがマイルドになるとゆうことでしょうか？数値的なお薦めはありますか？質問ばかりでごめんなさい。何分、あの唐突で凶暴とも言えるブレーク特性を改善したいもので・・・ |
| ▼おーぱさん： >滑り出しがマイルドになるとゆうことでしょうか？数値的なお薦めはありますか？質問ばかりでごめんなさい。何分、あの唐突で凶暴とも言えるブレーク特性を改善したいもので・・・ マイルドともいえない気がしますけど、滑り出す限界は下がるので その分コントロールはし易いかもしれませんね。(^^; スタビライザーを含む、サスペンションの仕様やデフの有無でも かなり変わると思いますので、一概にどのくらいとは言いにくいです。 当然、キャンバーにも影響をかなり受けると思います。 私の場合は直進安定性も結構重要だと思っていますので、 大体±0mmくらいを目標で調整してました。 ＃但し自家調整なので正確な数値はわかりません。 アライメントセッティングに詳しい競技系のショップに 相談されてみてはいかがでしょうか？ |
| ▼kturuさん： 本当にありがとうございます。貴殿は憶えてらっしゃらないかもしれませんが、いつも、わたしの愚問に一番初めにレスをつけてくださいます。感謝しております。さて、そのリヤトー０ｍｍの乗り味はどんなでしょうか？ノーマルとは明らかに違うのでしょうか？また、教えてください。・・・また、質問してしまった！ごめんなさい。 |
| ▼おーぱさん： >▼kturuさん： >本当にありがとうございます。貴殿は憶えてらっしゃらないかもしれませんが、いつも、わたしの愚問に一番初めにレスをつけてくださいます。感謝しております。さて、そのリヤトー０ｍｍの乗り味はどんなでしょうか？ノーマルとは明らかに違うのでしょうか？また、教えてください。・・・また、質問してしまった！ごめんなさい。 ごみレスですが、私の場合リアをインに0.7ミリついていたところからアウトに1.6ミリ（基準値ギリギリらしいです）にショップで調整してもらったのですが、ジムカーナで２速全開で立ち上がるような所では、オーバーステアが酷く、踏んでいけないような個所が増えてしまいました。それまではどアンダーだったのですが・・・・ でもサイドターンはグリグリ回せるようになりました。 で、今は０ミリで乗っておりそれなりにいい感じです。 ただ車によって操縦特性は異なるとは思いますが、私の車はＤ型Stiでフロントデフが組んであります。 ＤＣデフはロックから２段リアよりのところで乗ってます。 |
| ▼おーぱさん： >さて、そのリヤトー０ｍｍの乗り味はどんなでしょうか？ノーマルとは明らかに違うのでしょうか？また、教えてください。・・・また、質問してしまった！ごめんなさい。 残念ながら、私は全くのノーマル状態等での比較はしたことが無いので わかりませんが、やはり少し強めのトーインからほぼ０にしたときは 明らかにテールスライドが素直に起き、戻りも素直になった印象がありました。 ただ、確実に直進安定性は悪くなりました。 |
| こんばんは。 ▼おーぱさん： >本当にありがとうございます。貴殿は憶えてらっしゃらないかもしれませんが、いつも、わたしの愚問に一番初めにレスをつけてくださいます。感謝しております。さて、そのリヤトー０ｍｍの乗り味はどんなでしょうか？ノーマルとは明らかに違うのでしょうか？ ノーマル足、車高調でアライメント調整は何回かしてもらってますのでご参考になれば・・・ですが。 私、アライメント調整はジムカーナで有名な某氏のお店でお願いしています。 リヤのトーですが、私の車両は0.3度アウトになってます。 ノーマルの時には、0.5度くらいのアウトのセットも試したことがあります。 0.5度位ですと、コーナー初期からかなりリヤが落ち着かずに外に出よう、出ようとする 感じでした。 コレはコレで楽しかったのですが、高速行きになるとちょっと不安定でしたが、 リヤの機械式デフをガチガチにしてしまったところ、コレでも少し曲がらない感じになりました。 また、リヤのトーだけでなく、サスペンションの設定、タイヤ、フロントの アライメントでも全然車の動きが違います。 例えリヤのトーが私と同じにしたところで、足回りも違うし運転操作も違うし、 フロントのアライメントも違えば全く違うハンドリングになると思われます。 結局のところ足回りは、車両全体で見ないとダメじゃないかと思うんですよね。 ちなみに、アライメント程度では極端にハンドリングは変わらないです。 基本は、ダンパー、バネ、スタビの特性で決まって、アライメントは料理で言う 最後の塩、胡椒みたいな隠し味って感じに考えておくと良いかと思いますね。 |
| ▼おーぱさん： はじめまして！ 以前、リヤのラテラルロッドを取り付けた時に、「アライメントは？」と確認したところ「とってませんが、変な感じはないですよ！」という返事で、（実際、高速走っても、普通に街中走っても全然変でなかったんです！）翌日、ジムカーナ走行会で、フルブレーキをすると、リヤが沈み込み、前荷重がかかりません（でも、強烈な減速Ｇでした）アンダーステアで困りました。帰ってから、アライメントテスターにかけたところ、リヤアウト６ﾐﾘでした。極端なリヤトーアウトのため、リヤタイヤが単なる抵抗として働いていたようです。一般的にはリヤトーアウトは旋回用のセッティングと思われますが、度を越したトーアウトは、思いもよらぬ結果をもたらすものだと痛感いたしました。 タイヤにも良くないと思われますので、試す人もいないだろうなあ・・・ ゴミレス失礼いたしました。 >皆様、教えてください。かなり前になりますが、オートバックスにてアライメントの測定をしました。測定項目全て、ほぼ基準値内だったのですが、気になったことがひとつ・・・。リヤのトーも基準内だったのですが、トーインの状態でした。これを、トーアウトにしたら、車はどのような挙動になるのでしょうか？ |
| ▼おーぱさん： こんにちは。 私も一度４輪アライメントテスターでフロント０、リアトーアウト(確か１度くらい)にセットしたことあるのですがまっすぐ走らないんで止めました。リアトーアウトにすると値そのものや路面のちょっとした左右差で流されやすいようです。結局スライドコントロールうんぬんよりも街乗りで気を使うのがイヤでトーイン方向に戻しました。 |
| みなさま、いろいろなご意見・経験談ありがとうございます。興味深く拝見させていただきました。早速、昨日の夕方、アライメント調整に行ってきました。ここで、とてもお恥ずかしいのですが、トーインだと考えていたものが実はトーアウトだったのです。しかも、２．５ｍｍも・・・基準値こえてます！とりあえず自分の希望していた状態だったので、調整は中止いたしました。なおせよ！とモニターの前でつぶやく皆様の顔が目に浮かびます。確かに、私の車の直安性は悪いです。うねりのある道などは、まるでカニのようです。これが、原因だったのですね・・・。しかし、ここは気を取り直して、こう考えてみました。「この車は旋回性に優れ、スライド時のコントロール性もいい」と。もう、いてもたってもいられずいつもの空き地へ・・・。すると、どうしたことか、あれほど頑固で滑り出したらどこへ飛んでいくかわからないはずの怖い車が、マイルドな滑り出しと穏やかな収束を見せるではありませんか！！結論・・・気はアライメントをも凌ぐ！私の様なバカモノは珍しいかもしれませんが、とにかくそうゆう事が起こりました。ご報告まで・・・。 |