このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼インプのCPUをパワーFCに変えている方  ショウ2 02/11/10(日) 0:20
   ┣Re:インプのCPUをパワーFCに変えている方  FUMI 02/11/10(日) 1:30
   ┃  ┗Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  gc8e47d 02/11/10(日) 7:46
   ┃     ┣Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  白インプver2 02/11/10(日) 9:15
   ┃     ┣Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  FUMI 02/11/10(日) 19:42
   ┃     ┗Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  gc8e47d 02/11/12(火) 12:59
   ┗Re:インプのCPUをパワーFCに変えている方  あり 02/11/10(日) 6:39
      ┗Re:インプのCPUをパワーFCに変えている方  ショウ2 02/11/10(日) 11:20

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 ■題名 : インプのCPUをパワーFCに変えている方
 ■名前 : ショウ2
 ■日付 : 02/11/10(日) 0:20
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   インプでパワーFCに詳しい方に質問です。
吸排気系交換+ブーストアップ+パワーFC現車合わせでノーマルから見て、すばらしく早くなったのですが、パワーFCのノッキングメーターが11を超えるくらいになっちゃいました(焦)。
そこで質問です。だいたいパワーFCのノッキングメーターはいくつ位からがやばいんでしょうね?チェクランプはついた事がないんですが・・・。
詳しい方、教えて下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUをパワーFCに変えている方  ■名前 : FUMI  ■日付 : 02/11/10(日) 1:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ショウ2さん:
>インプでパワーFCに詳しい方に質問です。
>吸排気系交換+ブーストアップ+パワーFC現車合わせでノーマルから見て、すばらしく早くなったのですが、パワーFCのノッキングメーターが11を超えるくらいになっちゃいました(焦)。
>そこで質問です。だいたいパワーFCのノッキングメーターはいくつ位からがやばいんでしょうね?チェクランプはついた事がないんですが・・・。
>詳しい方、教えて下さい。

11なら良い感じにセッティングが取れているのではないでしょうか。
私はパワーFCとインテグラルのノックメーターを併用して使用してます
こちらの取り説によると30〜70が注意!軽度のノッキング発生か、発生が近いことを示します。とありますよ
それ以下の所はエンジンの状態が過酷になりノッキングの発生が近いとなっています。
<この数値はパワーFCと同じ様ですよ、同じ様な数値が出てますから>
これから見て、私は30以上は注意する様にしてます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  ■名前 : gc8e47d <egc8e47d@yahoo.co.jp>  ■日付 : 02/11/10(日) 7:46  -------------------------------------------------------------------------
   便乗質問で申し訳ありませんが、お邪魔させていただきます。
先日ノックメーターを装着しました。ノッキングとノックメーターについて質問させていただきます。長文ですがお許しください。
FUMIさんの御回答で、すこしヒント(PFCとノックメーターと値が同等)を得ることができました!ありがとうございます。
実は、ここの掲示板の隠れFUMIさんファンだったりします。

Q1:ノックの値とは、絶対的な規格(基準)できまってるものなのでしょうか?
Q2:私の場合、どのギア(負荷)でも、6500回転以上(位)で少々のノック"緑"が出ます。こんなものでしょうか?黄や赤ではありません。
Q3:エンジンの振動(特定の周波数)でノック(誤)検出をする可能性はありうるのでしょうか?
#Q2のとおり1速6500回転以上でも出ることがあります。どうも解せなくて・・
Q4:FUMIさん、皆さんの御経験上、どれくらいの値がヤバそうでしょうか?
Q5:オクタン向上材?みたいなケミカル類は耐ノックに有効でしょうか?また御愛用・御推奨の製品がありましたら、御教授お願いします。

関東圏内のミニサーキットで全開・高負荷(2速3速たまに4速全開)
某所で4速5速全開(180キロ越)
で実験しても、ノックの値は、6500回転以上(位)でノック少々(緑)です。
取説どおり?、メータ動作確認の為、レギュラー入れて少しだけ4速全開したときのみ、黄(赤かも)が出てカリカリ音を確認しました(かなり焦りました)
車の調子は今のところ悪くありません。と思いこんでいます・・

仕様は
E型WRX-RAです。
・Fパイ(ストレート)
・競技用マフラー
・421エキマニ、サポパイ付
・燃フィル交換後15000km
・STIチャンバ付燃ポン(流量は??)交換後15000km
・エアクリ純正(レゾ外し)
・アルミ大型ラジエタ
・EVC4(1.2kリミット設定・制御キッチリ)
・ECU純正改(ヤフオク購入で仕様不明)

致命的なノックが急に来た場合、そのときはEgはもう手遅れかと想像すると不安でなりません。
お手数おかけしますが、ノッキングビギナーに愛の手をさしのべてください。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  ■名前 : 白インプver2 <be-saku@d6.dion.ne.jp>  ■日付 : 02/11/10(日) 9:15  -------------------------------------------------------------------------
   はじめましてこんにちわ!
当方C型RAにて最近POWER−FCを導入したので
私の若干の経験を踏まえて参考までにお話させて頂きます。

>Q1:ノックの値とは、絶対的な規格(基準)できまってるものなのでしょうか?

基準と言うのは無いと思います。ノック値が60位でも壊れる人も
いれば80でも大丈夫な人がいると思います。
実際当方はセッティング中、何回か70以上になってしまいましたが
特に不調も無く普通に現在も乗っております。

>Q2:私の場合、どのギア(負荷)でも、6500回転以上(位)で少々のノック"緑"が出ます。こんなものでしょうか?黄や赤ではありません。

6500回転以上でノックが出てるという事は
教えて頂いた仕様からするとインジェクターの吐出量が
限界値に近いかもしれませんね。
当方は前期型なので吐出量も少ないのでFCコマンダーで
読みこみをするとエアフロとインジェクターの数値が
限界値になっております。

>Q3:エンジンの振動(特定の周波数)でノック(誤)検出をする可能性はありうるのでしょうか?

これは詳細は分かりませんが可能性としては低いと思います。
と言うのはノックの周波数とエンジン回転の周波数は領域が
違うと思いますので・・・

>#Q2のとおり1速6500回転以上でも出ることがあります。どうも解せなくて・・

POWER−FCで見ると1速でも回転数を上げればインジェクター開度は
開放に向かいますので恐らく6500RPM以上は100%使いきっているのでは?

>Q4:FUMIさん、皆さんの御経験上、どれくらいの値がヤバそうでしょうか?

60以上超えたら注意してます。

>Q5:オクタン向上材?みたいなケミカル類は耐ノックに有効でしょうか?また御愛用・御推奨の製品がありましたら、御教授お願いします。

今度使用してみます。

>
>関東圏内のミニサーキットで全開・高負荷(2速3速たまに4速全開)
>某所で4速5速全開(180キロ越)
>で実験しても、ノックの値は、6500回転以上(位)でノック少々(緑)です。
>取説どおり?、メータ動作確認の為、レギュラー入れて少しだけ4速全開したときのみ、黄(赤かも)が出てカリカリ音を確認しました(かなり焦りました)
>車の調子は今のところ悪くありません。と思いこんでいます・・

当方も最初に試しにレギュラーを入れたらノックが
出まくりでした・・・(^^;
ではがんばって思考錯誤して下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  ■名前 : FUMI  ■日付 : 02/11/10(日) 19:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼gc8e47dさん:
>実は、ここの掲示板の隠れFUMIさんファンだったりします。
ありがとうございます。今後の頑張ります(照)
>Q1:ノックの値とは、絶対的な規格(基準)できまってるものなのでしょうか?
パワーFCとノックメーターで同じ値を示しますので多分何か規格があると思いますが詳細は不明ですね。
私の場合は、ノックメーターを装着してからパワーFC(ノック機能を知らなかった)を装着し勿体ないからそのままなだけですが(汗)

>Q2:私の場合、どのギア(負荷)でも、6500回転以上(位)で少々のノック"緑"が出ます。こんなものでしょうか?黄や赤ではありません。
私の場合は経験上30以下になるようにセッティングしていますので、グリーンゾーンは無視してますね。
私の車も高回転はどうしてもグリーンゾーンのノッキングは出ますし、出ない様にセッティングもしたことはありますが、全然速く無かったので諦めました。
後は知り合いにダイノパック+実走現車セッティングをした人も最大20〜30のノッキング(グリーンゾーン)が出てましたよ<○シェです>

>Q3:エンジンの振動(特定の周波数)でノック(誤)検出をする可能性はありうるのでしょうか?
確かノッキングセンサー=振動センサーだったと思いますので周波数が同じ様な場合は拾ってしまう事はありますよ。
実例:遮熱板が割れてビビッている、音を拾って表示したりしましたよ。

>Q4:FUMIさん、皆さんの御経験上、どれくらいの値がヤバそうでしょうか?
Q2で少し触れましたが、私は経験上30以下(グリーンゾーン以内)にする様にしています。
理由1.ノッキングセンサーはノイズ等も拾うので誤表示もありあくまで参考値である
理由2.ノッキングのチリチリ音「カラカラ音?」は30以下(グリーンゾーン)では出たことがない。
逆に30以上では発生します、60以上で発生しない場合もあります
<理由1.で参考値と言う根拠の一つです>

>Q5:オクタン向上材?みたいなケミカル類は耐ノックに有効でしょうか?また御愛用・御推奨の製品がありましたら、御教授お願いします。
オタン価を上げるとノッキングは出にくくなる様ですが、経済的にも良くないのでハイオクを使用する意外は対策していませんよ。

>・エアクリ純正(レゾ外し)
>・アルミ大型ラジエタ
>・EVC4(1.2kリミット設定・制御キッチリ)
>・ECU純正改(ヤフオク購入で仕様不明)←これの詳細を確認した方が良いかと思いますよ。
gc8e47dさんの仕様で今の状況であれば多分大丈夫な様な気がしますが燃圧は幾つになっていますか?
一度測定されてはどうでしょう?純正は3.05kgです
燃圧はインジェクター容量に直結しますからね。

>致命的なノックが急に来た場合、そのときはEgはもう手遅れかと想像すると不安でなりません。
>お手数おかけしますが、ノッキングビギナーに愛の手をさしのべてください。

私個人の意見ですが、グリーンゾーンであれば余り数値に拘る必要も無いように思いますよ。
私はノッキングの数値よりも聞こえるノッキングの音の方を信用する様にしています。
致命的なノッキングが急に来る前にきっと前兆がある筈ですし<例:油圧が低い等(謎汗)>
大切なのは、ノッキングが出たときに(私の場合は音ですが)キチンとアクセルを抜く事ですよ。
「と私もあるショップの人に教わりました」
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUを・・・便乗質問ノックメーター  ■名前 : gc8e47d <egc8e47d@yahoo.co.jp>  ■日付 : 02/11/12(火) 12:59  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん、便乗質問にお付合いくださりありがとうございます。
ノッキングビギナーのegc8e47dです。

皆さんの御経験をもとにしたアドバイス大変参考になりました。
少しホッとしました。
これ(自分の仕様・状況)で大丈夫だよな?と思いつつ、、
燃調やCPUなどエンジン周りのことは、私にとって未知の領域でとても不安でした。
ありがとうございます。

現在
エアフロ、インジェクター、レギュレーターは
E型標準WRXの純正(STIではない)です。
STIver4との流量などの違いがあるのかないのかもわかりません。

パワー感は暴力的にはありませんが、フィーリングは満足しています。
欲をいえばパワーが欲しいです。

サーキットでタイムアップを目指し日々頑張っております。
自分の腕を向上させることが、現在コストパフォーマンス大のようです(笑

この仕様で頑張ってみて、壁にぶち当たったら、未知の領域にもっと踏み込んでみたいと思います。
その時はまた宜しくお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUをパワーFCに変えている方  ■名前 : あり  ■日付 : 02/11/10(日) 6:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ショウ2さん:
>インプでパワーFCに詳しい方に質問です。
>吸排気系交換+ブーストアップ+パワーFC現車合わせでノーマルから見て、すばらしく早くなったのですが、パワーFCのノッキングメーターが11を超えるくらいになっちゃいました(焦)。
>そこで質問です。だいたいパワーFCのノッキングメーターはいくつ位からがやばいんでしょうね?チェクランプはついた事がないんですが・・・。
>詳しい方、教えて下さい。

ノッキングメーターは、60以上が危険範囲らしいです。(自分もD型WRXにパワーFC付けてました。普段15ぐらいで、全開でも29ぐらいまででした。)
通常11ならまったく問題無しです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インプのCPUをパワーFCに変えている方  ■名前 : ショウ2  ■日付 : 02/11/10(日) 11:20  -------------------------------------------------------------------------
   30以上、60以上、雑誌で50以上が危険ゾーンなんてのもありました。ショップの人も30以上と言っていたので多数決でそちらを基準にしますね(笑)。
私の場合、フロントパイプとエキマニ入れる前は通常5か6で、まわしてもせいぜい8くらいだったので、今回それをつけて現車合わせをしてもらったのに、回して11!?となったときちょっと焦ってしまいました。
みなさんの話を聞いて安心しました。ありがとうござしました!

・・・余談ですが、パワーFCを付けていてもインテグラルのノックメーターつけれるんですね。実は以前、私も付けようと思い、インテグラルに電話で聞いたときには、純正CPUじゃないとつけれないといわれちゃいました。でもパワーFCのノックメーターと変らないと聞けて良かったです。
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