Ｐａｇｅ 1804 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ショップによる取り付けについて「提案」 みつい 03/3/21(金) 11:54 ┣Re:ショップによる取り付けについて「提案」 めろん（♂） 03/3/21(金) 14:12 ┗管理人としての判断について 青春指南役 03/3/21(金) 19:42 ┗Re:管理人としての判断について みつい 03/3/24(月) 23:14 ┣Re:管理人としての判断について hiro 03/3/25(火) 0:14 ┃ ┗良いショップの扱い 青春指南役 03/3/25(火) 19:23 ┗Re:管理人としての判断について めろん（♂） 03/3/25(火) 13:12 ┗ありがと！ 青春指南役 03/3/25(火) 19:26 ┗Re:ありがと！ みつい 03/3/26(水) 0:17 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ショップによる取り付けについて「提案」 ■名前 ： みつい ■日付 ： 03/3/21(金) 11:54 -------------------------------------------------------------------------
| 利用規定に「感情に任せた、気分的な投稿や、実名を挙げての抗議の投稿。」 これの「実名」にあたるかわかりませんが・・・ 管理人さんへ＞この掲示板にふさわしくない場合削除してください。 チューニング関連掲示板、メンテナンス関連掲示板等いつも見させていただいてます。 ある程度DIYの心得があるため、みなさんの失敗談等参考にしながら取り説と格闘してます。 DIYは「やっちゃいけないこと」を知っていることが重要だと思います。 取り付けは説明書に載っているのですから。 そこで本題ですがショップによるパーツ取り付けで不具合が生じている、エンジンを壊しかねないレベルの話をよく見ます。取り付けはよくてもB級パーツを新品と偽って取り付けしてある等。さまざまあります。 皆さんはそのショップの名前をお隠しになってたりしますが、ここに来るスバル仲間のためにも公表してもいいと思います。私から言わせれば取り付け不良など犯罪者と同じです。日本の警察は犯罪者でもTV放送時にもざいくが入りますがアメリカなどはもざいくなしですよね。 犯罪レベルのショップに二度と行かないためにも、また仲間にも行かせないためにもどこどこのオートバックスというように。またそれだけでしたらそこの店が悪評高くなるので、ちゃんとした対応をしていただいたらそれも追記しておく事がいいと思います。 競技用車両を製作したりしているショップはまずそのようなミスをおかさないと思いますが腕のよい悪いはあるかもしれません。 みなさんへ＞量販店でパーツ取り付けする場合、車の知識が豊富な人と行き、店員と話してもらいましょう。私は店員、作業員と話せばその人の腕がわかります。慎重な人かどうかとかね。そういうところから気をつけていけばいいでしょう。 たかがオイル交換一つとっても、オイル量、ドレンの締め具合（素人は締めすぎます）、エンジンに足らしたりなど注意点がたくさんあります。オイルの抜き方なども聞いてみて一度現場を見させてもらえばいいのではないでしょうか。 |
| みついさん、はじめまして。お気持ち、とてもよくわかります。 私もかつては有名店で高い工賃を支払って作業をお願いしましたが、コンピュータの配線を間違って切断しビニールテープで止めてあったり、ロワアームバーを取り付けたらメガネレンチが取り残されてたり、いろいろと裏切られたことがあります。 「仲間がおなじ目にあわないよう、事実をありのままに知らせたい」という気持ちは私も同じです。 しかし、不特定多数の人に対して実名を挙げて公開するとなると、たくさんの問題が生じると思います。 お互いに気心知れ誤解のない関係である“仲間”への公開と、インターネット上の公開は区別しなければいけないと思います。 インターネットに流れる情報がすべて本当とは限りません。また、残念ながらインターネットを利用する人がすべて善意だとは限りません。 このＨＰのアクセス数から判断しても、ココでの情報の影響は小さいものではないでしょう。 ショップが開設しているホームページで実名を挙げて批判を公表しているケースを見たことがあります。この場合は、「情報の責任の所在」が明確であり、万一、誤った情報で批難した相手に重大な損害を与えた場合、そのショップはそれなりの責任を問われることになるでしょうが、商売を営む上で有益だから管理者の責任においてそれなりの“覚悟”を以って堂々と実名公表を行っているんだと思います。 しかし、ここは個人が趣味で開設しているホームページです。実害が生じた場合、誰も責任を取れません。 ショップ選びは“自己責任”ですから、メーカー系ディーラーからクルマを購入した人がメーカーやディーラー対応についての情報を共有するケースとは異なると思います。（この場合においてもディーラー名の公表は避けるべきですし。）一線を越えてはいけないと思うのです。 残念ながら、ショップでの作業は依頼主である本人と請負人であるショップの間で解決するしかないですし、ショップ選びも個人の自由と責任において行うしかないと思います。 みんなが同じ目にあいにくいように、被害の事実を公表することは良いことだと思いますが、実名を挙げるのは一線を越えてしまっていると思います。 悔しいですけど、これが私なりの意見です。 |
| ▼みついさん： ご意見ありがとうございます。お気持ちは十分に理解できます。 お返事は、めろん♂さんが先に入れたレス通りでございます。 当ＨＰはインプイレッサオーナー間の利便の向上を目的に各種の情報交換の場所として 機能してます。当然、パーツ以外にショップの情報も交換される事になります。 しかし、クレーム問題は別です。クレームは実際に被害を受けた個人とショップの問題 ですから、公の方の目に触れる掲示板で”被害報告”的な投稿は、相手ショップの信用 の失墜の原因になり、ＨＰに関わった人間全てが営業妨害の行為を行った事になります。 いくらショップ側に問題行為の事実が有ったとしても、一個人のＨＰには、これを理由 に廃業や売上減に追い込む権利はありません。逆に損害賠償請求される危険性が有り ます。”青春指南役は保身的”と取れられてしまうでしょうが、あくまで個人の趣味の 範囲で開設したＨＰなのですから、その点はどうかご理解をお願いします。 内容は違いますが、某有名大型掲示板サイトで利用者のクレーム投稿を発端とした裁判 が有りました。詳しい事は省略しますが、結果としてクレームを投稿した当事者でなく 掲示板を管理していた管理人が損害賠償請求の対象になりました。 そこの掲示板の管理人と私では掲示板管理の方針は異なりますので、同列に考えるには 無理はあるかもしれませんが、直接的に発言に加担するなどの行為をしていなくても、 掲示板の管理人が損害賠償請求の対象になるという事実を承知下さい。 裁判結果を報じた記事 http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0127/court.htm メールで個人間の情報交換は別です。メールは”親書”ですので実名での情報の交換は 自由です。クレーム問題の情報交換の手段としての利用は有効でしょう。 なお、私の掲示板は「投稿プロテクト機能」が有ります。私自身が問題の有るショップ の名前を知る事になれば、クレーム問題を知らない方が掲示板上で紹介する事ができな くできるように、ショップ名に”プロテクト”をかける事が可能です。 問題があるショップ情報などがありましたら、連絡いただければ協力できると思います。 （既に数件のショップ名を対象に設定しています） ▼めろん♂さん： レスありがとうございます。 御配慮に感謝します。 |
| ▼青春指南役さん： ▼めろん♂さん： やはりそうですよね？ 失礼な内容ですみませんでした。 これからもよろしくおねがいします。 ただショップで取り付けたのに不安が残る方が沢山いらっしゃるので 何とか対応できたらなーということでした。 私は成長過程と共に知識のある方が周りにいて幸いでしたが・・・ 「”青春指南役は保身的”と取れられてしまうでしょうが、あくまで個人の趣味の 範囲で開設したＨＰなのですから、その点はどうかご理解をお願いします。」 そんなことはありません。こちらこそ失礼しました。 |
| こんにちは、とても身勝手な意見なのですが それでは、このショップは良かったよとか、ここを信頼しています みたいなものがあったらいいですよね。 しかしこれをやると、一部の心無い業者の宣伝行為 管理量の増幅等で指南役様にご負担が掛かると思います と、とりあえず感想と勝手な意見でした… |
| ▼hiroさん： >とても身勝手な意見なのですが >このショップは良かったよとか、ここを信頼しています >みたいなものがあったらいいですよね。 大いに結構ですよ。ただし、良いと思って紹介したいショップでも、投稿プロテクト の対象にされたショップ（つまり悪いショップ）の場合、投稿ボタンを押した時点で 投稿が拒絶されますので、了解下さいね。 ※多数意見と私の独断で判定してます。＞悪いショップ >しかしこれをやると、一部の心無い業者の宣伝行為 >管理量の増幅等で指南役様にご負担が掛かると思います >と、とりあえず感想と勝手な意見でした… やっぱり文末に「私は決して○○○の回し者ではありません。」って、書いてくれる と投稿者の良心を感じます。逆に突然、掲示板に現れて「○○○は良かったです〜。 皆さんも行きましょう！」なんて具合の書き捨て投稿は見たら速攻削除です。（笑） |
| ▼みついさん： 正論めいたことを書いてしまいましたけど、本心は本当に同じ気持ちです。 同じ気持ちであるがゆえに書かなきゃ・・・と思ってＲｅさせていただきました。 あらためてこういうことを皆で認識する上でも、 みついさんの書き込みは大切だったと思いますよ。 良い意見交換ができました。 これを機会に今後ともよろしくお願いします。 |
| ▼めろん（♂）さん： >あらためてこういうことを皆で認識する上でも、 >みついさんの書き込みは大切だったと思いますよ。 >良い意見交換ができました。 >これを機会に今後ともよろしくお願いします。 まとめて頂いてありがとうございます。 今後も有意義な情報交換の場の提供に努めたいと思います。 |
| ▼青春指南役さん： >▼めろん（♂）さん： みんさん そうですね！こちらこそよろしくお願いします。肯定的な意見で行きましょう。(^O^) |