このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼タービンについて  tetsuya 02/8/28(水) 22:16
   ┣Re:タービンについて  カッパ 02/8/29(木) 13:21
   ┃  ┗Re:タービンについて  MOTORA@早乙女 02/8/29(木) 14:27
   ┃     ┗Re:タービンについて  tetsuya 02/8/29(木) 22:40
   ┃        ┗Re:タービンについて  MOTORA@早乙女 02/8/30(金) 9:37
   ┃           ┗Re:タービンについて  tetsuya 02/8/30(金) 22:51
   ┗Re:タービンについて  ぷりっちゅ 02/8/30(金) 18:03
      ┗Re:タービンについて  tetsuya 02/8/30(金) 22:55

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 ■題名 : タービンについて
 ■名前 : tetsuya
 ■日付 : 02/8/28(水) 22:16
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   こんばんは。

この度、タービンからオイルが吹き出していました。寿命が近いようです。
…というよりも、もう逝っちゃってるのかな?
近々交換しないといけないみたいです…(涙)

で、ここからが本題です。
ハイフロータービンというものがありますが、これはどういうものなんですか?
「風量UP」と書かれていますが、これはブーストアップと同じ効果なのでしょうか?

自分では
純正タービン1.2キロの風量=ハイフロータービン1.0キロの風量
というふうに思っているのですが、あってますか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : カッパ <kappa-S@ezweb.ne.jp>  ■日付 : 02/8/29(木) 13:21  -------------------------------------------------------------------------
   僕なりの解釈です。良く判っていませんが…タ−ビンを風車に例えると回り出すのに風の勢いの違いと考えています。ハイフロタ−ビンは少ない風でも回り出して、ノ−マルよりも早いエンジン回転数からブ−ストが掛り始めると思ってます。(合ってますかね?)タ−ビンの芯にベアリングが有タイプですよね?手で回すと軽く回るらしいです。ノ−マルでも回りますが同じ力で回すとハイフロは暫く回ってられますけどノーマルはすぐに止まります。(^^)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : MOTORA@早乙女  ■日付 : 02/8/29(木) 14:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カッパさん:
>僕なりの解釈です。良く判っていませんが…タ−ビンを風車に例えると回り出すのに風の勢いの違いと考えています。ハイフロタ−ビンは少ない風でも回り出して、ノ−マルよりも早いエンジン回転数からブ−ストが掛り始めると思ってます。(合ってますかね?)タ−ビンの芯にベアリングが有タイプですよね?手で回すと軽く回るらしいです。ノ−マルでも回りますが同じ力で回すとハイフロは暫く回ってられますけどノーマルはすぐに止まります。(^^)

付け加えますと、よく言われる「ノーマル、ハイフロー加工」とは、一般に
エキゾーストタービンは、触わらずにインテークコンプレッサー側のサイズを
上げる加工を言います。
マツダより出ている「ウルトラハイフロータービン」なる物は、(いままでシーケンシャ
ルのツインだったと思ってたんですが、)エキゾーストタービンの外径を縮小しブレードを
長く(有効面積を増や)したものを言います。
同じ時期に出てきた「ボールベアリングタービン」と、混同しがちですが、違います。
尚、ボールベアリングタービンで、ハイフロータービンの物もあります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : tetsuya  ■日付 : 02/8/29(木) 22:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼MOTORA@早乙女さん:
▼カッパさん:

レスありがとうございます。なんか難しいですね…
タービンが逝きそうなので、また同じ純正のタービンでは耐久性が不安です。
アペックスのAXタービンか、どこかのハイフローと考えていたのですが…
ハイフローの意味が良くわからなかったので質問しました。

ハイフロータービンは、AXタービンのようなポン付けタービンのような感じで、
ポン付けタービンよりパワーは出ないけどブーストのかかりが早く
結果中速トルクがアップする。

と解釈してもいいのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : MOTORA@早乙女  ■日付 : 02/8/30(金) 9:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tetsuyaさん:

おはようございます

>レスありがとうございます。なんか難しいですね…
>タービンが逝きそうなので、また同じ純正のタービンでは耐久性が不安です。
>アペックスのAXタービンか、どこかのハイフローと考えていたのですが…
>ハイフローの意味が良くわからなかったので質問しました。

純正の耐久性が、悪いとは思いませんが・・・・・・
純正IHI製なら心配ないと思いますよ(それ以前が、悪いとはいいませんが)
>ハイフロータービンは、AXタービンのようなポン付けタービンのような感じで、
>ポン付けタービンよりパワーは出ないけどブーストのかかりが早く
>結果中速トルクがアップする。
>
>と解釈してもいいのでしょうか?

う〜ん・・・・ターボラグをなくし、レスポンスを良くするには、ターボの大きさが、
限定されます。
(小さくせざるをえない)
そうすると、高回転まで、気持ちよく回らないのも事実です。
そこで、吸気側だけ少し大きくしたり、羽の数や面積を増やした物が、ハイフローです。
この場合、タービンの軸に負担が、大きくなるので、ノーマルより、耐久性が、落ちると
思うんですが、・・・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : tetsuya  ■日付 : 02/8/30(金) 22:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼MOTORA@早乙女さん:
レスありがとうございます。

>純正の耐久性が、悪いとは思いませんが・・・・・・

EVCを使ってブーストを上げてました。
ショップの方でセッティングしてもらって、highで1.4、lowで1.1キロになってました。
1.4キロの時にオイルが吹いていたみたいなのです。
1.1キロの時は何もなかったので、多分1.4キロに耐えられなかったんだろうと思います。
ちなみに走行距離は約3万キロで、ほとんど街のりです。
この状態でオイルが吹いたという事は、タービンがハズレか、1.4キロに耐えられなかったか、のどちらかと思います。

>う〜ん・・・・ターボラグをなくし、レスポンスを良くするには、ターボの大きさが、
>限定されます。
>(小さくせざるをえない)
>そうすると、高回転まで、気持ちよく回らないのも事実です。
>そこで、吸気側だけ少し大きくしたり、羽の数や面積を増やした物が、ハイフローです。
>この場合、タービンの軸に負担が、大きくなるので、ノーマルより、耐久性が、落ちると
>思うんですが、・・・・・

ん〜…これを見るとあまりハイフロータービンは良くないように聞こえるんですが。
タービンって難しいですね…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : ぷりっちゅ  ■日付 : 02/8/30(金) 18:03  -------------------------------------------------------------------------
   ノーマルとの違いはたしかこんな感じです。
まちがってたらごめんなさい。

外径の大きさ(羽根の枚数の違いはあると思います)
ノーマルタービン
 インテーク=エキゾースト
ハイフロータービン
 インテーク>エキゾースト

つまり同じ排ガスの圧力でより多く加給しようとするってことです。

タービンのみの交換だと特性(ピークや立ち上がり)
はかわってもポテンシャルはかわらないと思います。
ノーマル以外のタービンにするのであれば
ECU交換は絶対条件でしょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タービンについて  ■名前 : tetsuya  ■日付 : 02/8/30(金) 22:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぷりっちゅさん:
レスありがとうございます。

>外径の大きさ(羽根の枚数の違いはあると思います)
>ノーマルタービン
> インテーク=エキゾースト
>ハイフロータービン
> インテーク>エキゾースト
>
>つまり同じ排ガスの圧力でより多く加給しようとするってことです。

ハイフロータービンってエキゾーストが変わらないんですよね?
(純正タービンからのリビルト品の場合)
ポン付けの方はインテークもエキゾーストも大きくなるんですよね?
その結果ポン付けの方がタービンの回り始めが遅く、レスポンスが悪い。
こんな感じで合ってますか?
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