Ｐａｇｅ 1089 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/5(木) 1:39 ┣Re:タイヤについて （９月ばん） ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 02/9/5(木) 11:58 ┣Re:タイヤについて （９月ばん） kturu 02/9/5(木) 20:24 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/5(木) 23:24 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） TOMO 02/9/6(金) 0:18 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/6(金) 1:41 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） TOMO 02/9/6(金) 10:28 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） メイズ 02/9/6(金) 19:08 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/6(金) 20:51 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） メイズ 02/9/7(土) 18:51 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/7(土) 22:13 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） take 02/9/8(日) 23:22 ┣Re:タイヤについて （９月ばん） ＰＰ１とＧＦ８ 02/9/6(金) 2:26 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 02/9/6(金) 9:25 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/6(金) 19:46 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/6(金) 20:11 ┣Re:タイヤについて （９月ばん） のぐち＠スペC 02/9/6(金) 20:09 ┃ ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/6(金) 20:57 ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ななしさん 02/9/10(火) 18:28 ┗Re:タイヤについて （９月ばん） ショウ 02/9/22(日) 9:59 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： タイヤについて （９月ばん） ■名前 ： ショウ ■日付 ： 02/9/5(木) 1:39 -------------------------------------------------------------------------
| いつもお世話になってます。 さて私のGC８F型通勤快速+ちょこっと峠走っちゃう仕様も、今月から来月くらいにかけ、HTSダンパー+STiバネ（F３・６ R３・１）に替える予定です。 しかし最近その為か、タイヤのことが気になるようになりました。今、OEMタイヤから、快適性+車への負担+グリップもそこそこと、評判の良いダンロップのFM９０１にしようと考えています。 ところが、最近聞いたところによるとGD型スペックCのOEMタイヤ、ブリジストンRE０７０ は下手な市販スポーティタイヤがかなわない位、グリップが強いと言うじゃないですか！？ GC８型、ＳＴｉのパーツカタログを見ていると、「生半可なスポーティタイヤをつけるくらいならノーマルタイヤのほうがはるかにグリップがいいですし、ケースもしっかりしています。」と書かれています。 ちなみに私の車はF型RAなのでOEMタイヤはブリジストンポテンザRE０１０なのですが、FM９０１とどちらがグリップするのでしょうか？聞けばFM９０１はケース剛性もあまり強くないといいますし、ちょっと不安です。 実際に替えて乗られている方、詳しい方、教えて下さい！ |
| ▼ショウさん： おはようございます。 >いつもお世話になってます。 >さて私のGC８F型通勤快速+ちょこっと峠走っちゃう仕様も、今月から来月くらいにかけ、HTSダンパー+STiバネ（F３・６ R３・１）に替える予定です。 > >しかし最近その為か、タイヤのことが気になるようになりました。今、OEMタイヤから、快適性+車への負担+グリップもそこそこと、評判の良いダンロップのFM９０１にしようと考えています。 > >ところが、最近聞いたところによるとGD型スペックCのOEMタイヤ、ブリジストンRE０７０ >は下手な市販スポーティタイヤがかなわない位、グリップが強いと言うじゃないですか！？ >GC８型、ＳＴｉのパーツカタログを見ていると、「生半可なスポーティタイヤをつけるくらいならノーマルタイヤのほうがはるかにグリップがいいですし、ケースもしっかりしています。」と書かれています。 >ちなみに私の車はF型RAなのでOEMタイヤはブリジストンポテンザRE０１０なのですが、FM９０１とどちらがグリップするのでしょうか？聞けばFM９０１はケース剛性もあまり強くないといいますし、ちょっと不安です。 >実際に替えて乗られている方、詳しい方、教えて下さい！ 好みにもよりますが、装着予定のばねレートで、あれば問題無いと思います。 僕も、ノーマルＲＥ０１０が、好きでまた新品をと思ったんですが、 値段が、ＦＭ９０１の二倍だったので、手が出ませんでした。 ＦＭ９０１もけっして悪いタイヤではありません。 何と比べてか解りませんが、以前のヨコハマ並に、スポーツラジアルの名に恥じず ケース剛性もしっかりあります。 グリップレベルから考えれば、減りも遅いです。 最初は、静かなんですが、５分山切ったぐらいから若干音が、出ます。 |
| ▼ショウさん： ケース剛性等は確かにRE010のほうが高い気がします。 非Ｒ系標準のS01よりも柔らかいかも？ ですが、FM901が悪いタイヤということはありません。 インプレッサオーナーでも意外に愛用者が居ますよ。 私もその一人です。 MOTORA@早乙女氏と同感で、そこそこグリップレベルするのに もちが非常に良いのと、偏磨耗しにくい点が気に入ってます。 某同クラスのタイヤのようにジムカーナ用パッドで ブレーキングすると簡単にロックすることも無いですし。 スポーツ走行時、堅めのサスペンションではタイヤのたわみが 気になりますけど、その分普段の乗り心地が良いです。 |
| RE０１０がFM９０１の倍の値段とはびっくりです。それでは私も手がでないかも・・・？ ケース剛性が低いというのはよくインプレッサマガジンやREVスピードのタイヤ特集で他のタイヤと比べての事なんですが、（よくでてくるのはアドバンネオバ、RE０１というのが多いのですが・・・）まあそんなワンランク上のと比べたらケース剛性が落ちるのは当たり前かもしれません。 しかし、せっかくお金をだすなら標準でついてくるものよりグリップ性能が上の物が欲しいのです。（タイヤのコーナリング限界が高いといえばいいいのかな？） ならRE０１買えよ！と言われそうですが、グリップがよすぎて車への負担が強そうで。 どうなんでしょうね、グリップ性能ではRE010、FM９０１どっちが上なんでしょう？ちなみにFM９０１の静粛、快適性が高いというのはよいのですが・・。 |
| こんばんは。 ▼ショウさん： >ケース剛性が低いというのはよくインプレッサマガジンやREVスピードのタイヤ特集で他のタイヤと比べての事なんですが、（よくでてくるのはアドバンネオバ、RE０１というのが多いのですが・・・）まあそんなワンランク上のと比べたらケース剛性が落ちるのは当たり前かもしれません。 >しかし、せっかくお金をだすなら標準でついてくるものよりグリップ性能が上の物が欲しいのです。（タイヤのコーナリング限界が高いといえばいいいのかな？） >ならRE０１買えよ！と言われそうですが、グリップがよすぎて車への負担が強そうで。 >どうなんでしょうね、グリップ性能ではRE010、FM９０１どっちが上なんでしょう？ちなみにFM９０１の静粛、快適性が高いというのはよいのですが・・。 ハイグリップのタイヤのボディ攻撃性を気にされてるようですが・・・ ハイグリップタイヤの限界を常に使う様な無茶苦茶な走り方をされているなら 話は別ですけど、普通にそこいらを走ってる限りではそんなに気にされなくても いいのではないでしょうか？ 例えは良くないけど公道走るのに280馬力なんかいらないって論と同じような・・・ ハイグリップな分、性能に余裕があるわけですから普段のんびりと走っていれば その性能ははっきり言って無用でしょう。 車体に受ける力も速度等が同じならばハイグリップでもウ○コタイヤでも一緒なはず。 非常時などタイヤの性能を極限まで引き出したときに差が出るだけです。 性能は高い方が良いとは思いますけど、市販タイヤの場合は必要十分な性能は既に 満たされているわけですからそこからはご自身の予算と拘り次第じゃないでしょうかね？ グリップ性能では一般的にはFM901よりも新しいRE01の方が良いとは言われてますが、 値段も全然違いますしね。 私も次は安くてそこそこらしいのでFM901を使ってみるつもりです。 |
| 貴重な意見ありがとうございます。 でもハイグリップなだけでよいのでは、以前私がよく薦められたファルケンアゼニス（今はアゼニススポーツというのかな？）を買っていたと思います。 ハイグリップな割に値段も安く、雨も飛ばさなければそこそこ、おまけにタイヤが減らず、長寿ときています。 しかし、例えばですが、ある雑誌でFM９０１とアゼニススポーツを比べるとFM９０１はギャップ乗り越えでは、タイヤ自体が凸凹とか、うねりをしっかりと受け止め、吸収している感じ、たいしてアゼニスでは段差は吸収するのではなく、タイヤ自体のケース剛性がたかくパーンとはねてしまう、乗り越える感じとのことでした。（それでもSタイヤよりはましだそうです。）それって同じ速度ならFM９０１のほうがたぶん攻撃性が少ないですよね？（まちがっていたらごめんなさい。） 私の住む北海道では多分、他の地域に比べ段差が多く通勤で４０キロ位でも結構ドン！とくるところがあります。なのでつい車への負担を考えてしまうのです。（やっとローンも終わったし） 攻撃性ならウ０コタイヤのほうがFM９０１より攻撃性もきっと低いでしょう。でも私がほしいのは純正でついてくるRE010より快適で、なおかつよりハイグリップなタイヤなのです。 ・・・？ていうか見ている人にはきっと何てわがまま奴だ！と、とられちゃうかな？一見矛盾してますよね？ごめんなさい。 ちなみに比べたいのはFM９０１とRE０１０で、FM９０１とRE01ではないんです。 RE０１０とRE01・・・ＴＯＭＯさん、まぎらわしくてすみません。 |
| おはようございます。 ▼ショウさん： 走行性能と快適性はある面相反するところがありますからグリップ重視のタイヤって 得てして堅めの乗り心地になるのは事実でしょうね。 でも、それって気にするような程のものではないような気がするのですけど？ 雑誌って、言い方悪いけど宣伝半分だから都合の良いことしか書かない(書けない？）し・・・ ボディ攻撃性をそこまで気にされるなら他の人が勧めるようなコンフォートな タイヤしか選択できないでしょうけどね。 ちなみに気になされている突き上げ感ってタイヤではなくて主にサスペンション、 特にダンパーの動きが渋いのが主な原因です。 スバルの一番の美点（と自分は勝手に思ってるが）って丈夫なボディだと思いますから、 よほどのコトしない限りストリート用のタイヤ位じゃ問題にはならないと思いますよ。 車高調とか入れてベタベタのゴチゴチにしてしまったのなら話は別ですが・・・ >ちなみに比べたいのはFM９０１とRE０１０で、FM９０１とRE01ではないんです。 >RE０１０とRE01・・・ＴＯＭＯさん、まぎらわしくてすみません。 直接比較したわけじゃないですし、私は絶対性能までは評価できる程の 腕前も持ってはいませんが、 RE010とRE01ってどっこいどっこいのグリップ性能で FM901はこれよりは絶対的な喰いという点ではやや劣ると言う印象です。 でも、BS系のタイヤとはグリップする感じが違うって言うのかな？ RE010だと一気に破綻するところでも滑ってるケドなかなか破綻しないって言うか・・・ 感覚的なものだから非常に伝えにくいのですが。 |
| 僕もＴＯＭＯさんと同じで走行性能を求めるのであれば現実的に難しいのではないのかな？と思います。突き上げ感が気になるのであればダンパーとかの足回りのほうが影響大きいと思うので硬めないほうがいいと思いますよ。 今、ＦＭ９０１をはいていますがグリップレベルはそこそこいいと思います。でもお店で触ってみれば分かると思いますがサイドウォールが軟らかいので負荷をかけたときは同じ価格帯のタイヤと比べてもよれは強く感じます。タイヤのよれが気になるのであれば同じ値段ならＧIIIやＤＮＡ ＧＰのほうが硬すぎない範囲でしっかりしてるのではないでしょうか。あとは空気圧を多少調整したり扁平率を一つあげたりすれば微調整はできるかな？ |
| うーん、気にするほどの事ではないのかな？ ボディへの攻撃性、純正RAダンパーのあまりの動きの渋さにいやけがさしてHTSダンパーへの交換を考え、ついでにと思いタイヤ交換も、と考えた次第です。 それとボディへの攻撃性を考えるようになったのは少しでもこの車に長く乗りたいと考えたからです。 その為剛性アップパーツ（前後のタワーバー+ロアアームバー+リアトライアングルバー、HKS関西リフレシュバー、筋金君等）を付けました。しかしそれが逆効果で力の逃げ場をなくし、逆にボディへの負担を大きくしていたとは皮肉な・・・。後で知りました（涙）。 ま、そんな訳で少しでも動きのいいショックに交換し、純正よりはグリップ利くけど、ボディへの負担の小さなタイヤを求めた訳です。 え、RE010と０１は同じくらいの性能なのかな？TOMOさんのインプレッションをみていると０１のほうが多少ふところが深く感じますがそんなに変らないんですね。（ちょっとガックリ） メイズさんの返信にでてきていますが、G３は非常に興味があります。でもRE０１の下だからやっぱり落ちるのかな？FM９０１とはどっちが良いんでしょうね？（ＤＮＡＧＰは評判が悪かったのであまり考えていません。） |
| あくまで個人的な感想ですが、ＧIIIとＦＭ９０１の比較であれば全体的なグリップはＦＭ９０１のほうがいいと思います。２１５/４５−１７をはいてるのですが、ハードに使うとコーナーでずるずるとゆっくりよれる？様な感じです。ＧIIIのほうがしっかりとしていますがＦＭ９０１と比べると限界を超えるといっきにいきます。タイプが違うタイヤみたいですね？僕もＤＮＡは「う〜ん？」というところで乗ったことがないので分かりません。お金があればＲＥー０１はいいみたいですけどね（＾＾） １６インチであればそんなにゴツゴツとした突き上げ感はないのでは？といった感じです。乗り心地だけいえばＦＭ９０１もＧIIIもいいですよ！ |
| 実は今日、コクピットとオートバックスにタイヤを見に行きました。 コクピットの人の話では「G3はG2よりも全体的にグレードアップしているのでとても良くなっています。スポーツ性も格段にアップしその証拠にG2と違い、G３からポテンザブランドになっています。純正RE010やFM９０１よりもグリップもいいです。」と言っていました。 でも、オートバックスの人はカタログを見せてG3とFM９０１では比べるほうが間違っている。G3はどちらかというと快適性+普通よりのタイヤだよ。と教えられました。 メイズさんの言うとおり、情報で信じるとグリップではＦＭ９０１のほうが上だろうと思いました。 でも何故か、「あえて誉めるとすれば他社でいいと思うのはDNAGPだよ。」とコクッピトの人、オートバックスの人も「ダンロップはたれやすい、どちらかというとDNAGPのほうがいいんじゃないかな？」って言っていました。 あっれー！？て感じです・・・。 |
| こんにちは、takeと申します。 G3については私は使用したことが有りませんが、周りには数人おります。 スポーツタイヤとしての総合的な評価としては、グリッド２よりは良いものの、 FM901やRE010、DNAGPには及ばないとの評価です。 RE010ってOEMタイヤで良く使用される名前なので、インプレッサ限定でとのことですが... コクピットはBS系のショップですしね.... 個人的 には高いですが、RE-01をお勧めします。 万が一の時にも安心ですしね... ▼ショウさん： >実は今日、コクピットとオートバックスにタイヤを見に行きました。 > >コクピットの人の話では「G3はG2よりも全体的にグレードアップしているのでとても良くなっています。スポーツ性も格段にアップしその証拠にG2と違い、G３からポテンザブランドになっています。純正RE010やFM９０１よりもグリップもいいです。」と言っていました。 >でも、オートバックスの人はカタログを見せてG3とFM９０１では比べるほうが間違っている。G3はどちらかというと快適性+普通よりのタイヤだよ。と教えられました。 >メイズさんの言うとおり、情報で信じるとグリップではＦＭ９０１のほうが上だろうと思いました。 > >でも何故か、「あえて誉めるとすれば他社でいいと思うのはDNAGPだよ。」とコクッピトの人、オートバックスの人も「ダンロップはたれやすい、どちらかというとDNAGPのほうがいいんじゃないかな？」って言っていました。 >あっれー！？て感じです・・・。 |
| ▼ショウさん： 違う銘柄なんですが、横浜のDNAデシベル（旧ASCOT デシベル）も結構良いですよ。 このタイヤの位置付けはコンフォートタイヤなんですが、スピード出してもそんなに不安感も無いし、濡れた路面にも強いです。雪の降り始め程度（関西のべちゃ雪ですが）ならなんとか対応してくれます。私は今アスコットデシベルの215/45-17で以前は215/40-17でしたが乗り心地もさすがにコンフォートタイヤなんでどちらも良い感じです。日本のタイヤって、ほとんどが「DRY路面」がメインみたいな考えで作られてる中、DNAデシベルはWET路面の事を考えられてるみたいなんで、空気圧を高めにしてタイヤの溝を開くようにして排水性を高めてやれば安心なタイヤになるようです。それか、ピレリ、ミシュラン。ドイツも日本同様、雨が多いので十分使えます。それに、磨耗しにくいみたいです。（昔、売ってたピレリP7よかったのになぁ・・・） |
| ▼ＰＰ１とＧＦ８さん： >▼ショウさん： おはようございます。 >違う銘柄なんですが、横浜のDNAデシベル（旧ASCOT デシベル）も結構良いですよ。 >このタイヤの位置付けはコンフォートタイヤなんですが、スピード出してもそんなに不安感も無いし、濡れた路面にも強いです。雪の降り始め程度（関西のべちゃ雪ですが）ならなんとか対応してくれます。私は今アスコットデシベルの215/45-17で以前は215/40-17でしたが乗り心地もさすがにコンフォートタイヤなんでどちらも良い感じです。日本のタイヤって、ほとんどが「DRY路面」がメインみたいな考えで作られてる中、DNAデシベルはWET路面の事を考えられてるみたいなんで、空気圧を高めにしてタイヤの溝を開くようにして排水性を高めてやれば安心なタイヤになるようです。それか、ピレリ、ミシュラン。ドイツも日本同様、雨が多いので十分使えます。それに、磨耗しにくいみたいです。（昔、売ってたピレリP7よかったのになぁ・・・） 現在僕も街乗りで、使っています。（安売りしてたので） ２１５／４０−１７ですが、ヨコハマの割に静かです。 雨天直線時の排水性も良く、ハイドロプレーニングすることも少ないです。 もちろんコンホォートらしいケース剛性です。（比べるのが、ナンセンス！） コーナリング時は、２．６まで空気圧を上げている事もあり、さほど剛性不足は、感じませんが、 新品に近い時は、ブロック剛性の低さが、目立ちました。（比べるのが、ナンセンスですが） ７〜８分山まで減ると目立ちにくくなります。（身体が慣れてきたのかな？） |
| コンフォートタイヤですか、私も快適性と車への負担を極限まで考えるとそこに行き着くような気がします。 でも、今はそっちにまだ行かずにいたいのです。（せっかく薦めてくれているのに生意気いってすみません。）まだガキでいさせて下さい（笑）。でも・・・もう３０なっちゃいましたが・・・。 サイズは予算にあわせて１６インチを考えているので多分余計にグリップでは標準に負けちゃいますよね。 MOTORAさんは町乗りでとありますがサーキットを走っているのかな？もしそうならきっとサーキット用にに良いグリップタイヤがあるのでは！？私も余裕や時間があれば２〜３種類のタイヤ+ホイールを買って用途にあわせて履き替えてみたいです。でも、残念ながら余裕がないほうなので１種類で行きたいと思っています。 ちなみに誰かわかる方、標準のRE０１０とFM９０１どっちがグリップするのか教えて下さい。 |
| >ちなみに誰かわかる方、標準のRE０１０とFM９０１どっちがグリップするのか教えて下さい。 すみません。ＴＯＭＯさんの返信を見落としていました。 |
| ▼ショウさん： >ところが、最近聞いたところによるとGD型スペックCのOEMタイヤ、ブリジストンRE０７０ >は下手な市販スポーティタイヤがかなわない位、グリップが強いと言うじゃないですか！？ spec Cに乗ってサーキットを走っていますが、RE070がお亡くなりになったので、NEOVAに履替えましたが、1.3km弱のコースで、0.7秒から1秒遅くなってしまいました。 あまりにも悔しかったので、またOEMのRE070に履替えました。 HPのMy IMPREZAで、タイム差に関することを書いていますので、興味があったら見てください。 |
| やっぱり噂は本当なのですね（驚）。OEタイヤなのに凄いや、 情報ありがとうございます。 |
| 少々値段は高くなりますが・・・ グリップ＋快適性 と言うことで考えるとやはり ダンロップＳＰ９０００ もしくは ミシュラン パイロットスポーツ この二つが候補に挙がると思います。 パイロットスポーツは恐ろしく高いのですが（笑） ＳＰ９０００ならポルシェあたりにも採用されてる良いタイヤだと思いますよ。 検討してみては？ |
| お久しぶりです。返事が送れてすみません。実は長く返答を打たせてもらったのですがある拍子に文章が消えてしまい、やつあたりでキーボードに２〜３ぱつくれてやったところ、ＨとＯキーが沈黙してしまいました（笑！？涙）。 マウスは無事な為、返答は見せていただいたのですが、キーボードの修理が終わるまで返信できない始末。すみません。 やっぱり乗り心地を求めていくと行き着くところはコンフォートタイヤになってしまうんですかね。 この掲示板で色々な情報をみなさんに教えていただいたので結構、タイヤに関する知識が解かってきました。とりあえず私としては時期候補として一番自分の要求に近い、FM９０１にしようかと思います。みなさん、ありがとうございました。 |