このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼フルバケVS純正  たかV852 02/10/23(水) 12:37
   ┣ごみレスかもしれませんが・・・  ショウ2 02/10/23(水) 22:45
   ┃  ┗Re:ごみレスかもしれませんが・・・  たかV852 02/10/23(水) 23:06
   ┃     ┣Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ス 02/10/24(木) 0:31
   ┃     ┃  ┗Re:ごみレスかもしれませんが・・・  たか@C型WRX 02/10/24(木) 6:52
   ┃     ┃     ┗Re:ごみレスかもしれませんが・・・  821 02/10/24(木) 8:52
   ┃     ┃        ┗ありがとうございます。  フルバケVS純正 02/10/24(木) 12:16
   ┃     ┗Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ショウ2 02/10/24(木) 21:43
   ┣Re:フルバケVS純正  Dame@バックブレーカー 02/10/24(木) 15:01
   ┣Re:フルバケVS純正  私も道民 02/10/24(木) 16:42
   ┃  ┗Re:フルバケVS純正  Tera 02/10/25(金) 8:51
   ┣レスありがとうございます。  たかV852 02/10/25(金) 12:43
   ┗Re:フルバケVS純正  たかV852 02/10/28(月) 8:39

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 ■題名 : フルバケVS純正
 ■名前 : たかV852
 ■日付 : 02/10/23(水) 12:37
 ■Web : http://isweb45.infoseek.co.jp/motor/takamaty/
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   いつもお世話になっております。
最近、フルバケの導入が頭をよぎっている毎日です。
そこで、過去ログを拝見させていただき、様々な方のインプレなどを
参考にした結果(あくまでも文章で)、スパルコのコルサかなぁと
思いました。
そこで、私の体格は172cm62kgで、腰が弱い(分離症)で、主に通勤+α(スキー)
の乗り方には無駄になってしまうのではないか?と思いました。
やはり、腰が弱いのでよく言う「ホールド感」というのが腰に負担をかけずに
済むのではないか?と思っています。それとは逆に「長距離では疲れる」
という意見もあるようで、とても迷っています。(乗降性の不便は諦めています)

インプレッサの購入当初は純正のシートに座ったとたん「おおぉ!」と感激していたもの
ですが、やはり人間慣れてくると「もっと!」が出てきます (汗)
車全体の乗り心地を考えると純正なのでしょうか・・・。

とても乱文ですが、何か間違った認識をしているようでしたら
ご指摘、ご教授よろしくお願いいたします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ごみレスかもしれませんが・・・  ■名前 : ショウ2  ■日付 : 02/10/23(水) 22:45  -------------------------------------------------------------------------
   私も分離症をもっており、純正では腰が痛くなるため、セ−ル中にフルバケではないのですがレカロSR3を買いました。
最初は違和感がありましたが、慣れるとこれはこれでありかな?と思います。サポートでは純正に負けるようですが、私は、ん?とあまり気になりません。分離症をもたれているのならフルバケでは主に通勤+スキー目的・・・辛いのでは?

ちなみに165センチで分離症もちの私にフルバケは辛いです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ■名前 : たかV852  ■日付 : 02/10/23(水) 23:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ショウ2さん:
>私も分離症をもっており、純正では腰が痛くなるため、セ−ル中にフルバケではないのですがレカロSR3を買いました。
>最初は違和感がありましたが、慣れるとこれはこれでありかな?と思います。サポートでは純正に負けるようですが、私は、ん?とあまり気になりません。分離症をもたれているのならフルバケでは主に通勤+スキー目的・・・辛いのでは?
>
>ちなみに165センチで分離症もちの私にフルバケは辛いです。
早速のレスありがとうございます。
分離症はつらいですよねぇ。。涙
やはり、過酷な運転(?)向きなのでしょうかね。。。
ホールド感が良い=疲れにくいと思っていました。。
4割ちかくドレスアップ感覚で交換しようと思っていましたが
要検討のようです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ■名前 : ス  ■日付 : 02/10/24(木) 0:31  -------------------------------------------------------------------------
   私は腰痛もちではないので辛さは分かりませんが、
もしフルバケを選ぶのでしたらコルサよりもレブやSPG、プロドライブなどの
方がいいと思います。
コルサよりも後者のフルバケのほうがタイトなつくりの為、体がスコンとシートにはまります。
その分、体が遊ばず腰に負担が掛からないかな・・・と思います。
できれば、各シートを試して一番体に合ったものを選べれば最高ですね。

ちなみにコルサ、エボII、プロ2000などはシート幅が41cm
SPG、レブIIは39cm、プロドライブは39.5cmです。

細身の人にはコルサは大きいかもしれません。
体に合ったフルバケを選べば、長距離も楽ですよ!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ■名前 : たか@C型WRX <tak_wrx@hotmail.com>  ■日付 : 02/10/24(木) 6:52  ■Web : http://page.freett.com/isigami/top.index.html  -------------------------------------------------------------------------
   ▼スさん:
>私は腰痛もちではないので辛さは分かりませんが、
>もしフルバケを選ぶのでしたらコルサよりもレブやSPG、プロドライブなどの
>方がいいと思います。
>コルサよりも後者のフルバケのほうがタイトなつくりの為、体がスコンとシートにはまります。
>その分、体が遊ばず腰に負担が掛からないかな・・・と思います。
>できれば、各シートを試して一番体に合ったものを選べれば最高ですね。
>
>ちなみにコルサ、エボII、プロ2000などはシート幅が41cm
>SPG、レブIIは39cm、プロドライブは39.5cmです。
>
>細身の人にはコルサは大きいかもしれません。
>体に合ったフルバケを選べば、長距離も楽ですよ!

腰にトラブルを抱えているのであればフルバケはあまりお勧めできませんね〜(汗)
オイラはSPーGですが、乗るときはストンと入りますが、降りるときに負担が結構かかるのではないかと思います。(あくまでも憶測ですが…)
オイラも腰痛持ちではありませんが、先ほど(夜勤から帰って来た時に)気にしながら乗り降りしてみた上でのカキコです。参考までに…(人それぞれなのであまり参考にならないかも知れませんが…汗)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ■名前 : 821 <k.kawamoto@pantec.co.jp>  ■日付 : 02/10/24(木) 8:52  -------------------------------------------------------------------------
   たかV852さん、こんにちは。
私は純正シートですが、腰にきます。
運転中はなんともないのですが、乗り降りの際に・・・ね。
 最近ギックリ腰になりまして、(まだ27歳です)1ヶ月たった今でも満足に歩けません。
乗るときはフラットで、座るとバケット・・・みたいなシート、開発してくれませんかねぇ?(苦笑)
それに、運転席の屋根裏には、何で取っ手がついてないのでしょうか?
穴をわざわざ塞ぐぐらいなら、つけて欲しいです・・・。
腰を痛めてから、その事を痛感しました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます。  ■名前 : フルバケVS純正  ■日付 : 02/10/24(木) 12:16  ■Web : http://isweb45.infoseek.co.jp/motor/takamaty/  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんありがとうございます。
私の腰痛は長時間負担がかかると痛み出します。何とか腹筋で痛みを抑えられ
ているのです。ですので、乗り降りの一時の負担は平気だと思います。
 腰周りはぴったりはまる様なシートを選択した方がよさそうですね。
実際にフルバケに座ったことないので、いろんなシートを試座(?)してみます。笑

私、普段はシートを後ろに少し倒し気味なのですが、あまり直立でないフルバケって
ありますでしょうか??

あと、リクライニングがなくなるのはやっぱツライですね。。汗
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ごみレスかもしれませんが・・・  ■名前 : ショウ2  ■日付 : 02/10/24(木) 21:43  -------------------------------------------------------------------------
   フルバケ、賛否両論あるみたいですね。
私がレカロを選んだ理由として、知っている限りでは一番腰痛のことを考え、シートを作っているからです。売りにしているのが腰の負担をなるべく和らげ、乗っている人を、疲れずらくする事、(例えばレカロ独特のランバーサポート等、)今でもオートメカニックという雑誌で腰骨の模型をシートに置き解説しているレカロの研究者の姿が忘れられません。
今、SR3で10万くらい安くなりましたしね。いずれにせよ人によって向き、不向きがあると思われるのでまずは座って試す事ですね。

正直このレカロシートに変えてから長距離運転はしたことがありませんが、通勤で腰が痛
くなった事はありません。職業柄、重い物?をもつこともありますが、まだ大丈夫です。
正直これくらい体をサポートしてくれるならサーキットでも攻めない限り、不都合には感じませんよ。あ、重心というか、乗る位置は純正より若干低くなりました。

・・・っていうかお互い、腹筋は鍛えに鍛え、分離症からすべり症(だったかな?)にならないようにしましょうね(笑)。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フルバケVS純正  ■名前 : Dame@バックブレーカー  ■日付 : 02/10/24(木) 15:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼フルバケVS純正さん:

>やはり、腰が弱いのでよく言う「ホールド感」というのが腰に負担をかけずに
>済むのではないか?と思っています。

当方、昨年、かなり立派な椎間板ヘルニアをラブ法にて手術除去、
その後フルバケに交換、現在も愛用中です。
(AAR Racing2※中古品/身長169cm体重55kg)

あくまで個人的な感想ということで責任はカンベンしていただきたいのですが、
ご指摘の通り、当方のF型ノーマルシートと比較した場合、
この"ホールド感"のおかげで格段に腰への負担が軽減したように思えます。
(以前乗っていたA型ノーマルシートの方が剛性は良好だったような…)

但し、インナーに関しては、二輪ロードレースマシンの
シートカウルに使うパッドなどを流用し、フィッティング向上を図りました。
(背中に関しては面より点、という感じで振動を分散させてる感じです。)
あと、角度に関しても、患部とよーく相談して
徹底的に局所的負担を避ける方向でセッティングしているつもりです。
また、最近、マウスパッドに付属していたゲル状のアームレスト(?)を
シートバックに詰め込んでみましたが、
これが見事なまでに振動を吸収してくれます。

毎度この状態で、郷里への帰省時、一晩1000km近くを走行しておりますが、
フルバケの方が腰への負担は絶対的に少なく、全身の疲労感も軽減しました。
(あくまで一般道・高速道、ダートは走りません)
なんの義理もないですが、メーカーであるウェッズスポーツ御中には
ホント感謝している次第です。(笑)

その他ポイントとしては、
ショルダーからボディサイド(脇の下から肋骨下端あたり)、
ここが適度に上方へ"持ち上げてくれる"感じがあると随分ラクかなぁと思います。
(↑まさにホールド感ですね)
あと、バックレスト部分の剛性が高く、
振動がクルマと同調し、前後の振幅が増えないことも重要に思えます。
有名ブランドでも、案外ココが甘い製品もあるようなので、
素材や構造を含め、選択には相当な慎重さが必要かと存じます。
あと、真空パックのような極端なフィット感よりも、
身体の方を適宜シートに合わせられる程度の若干の余裕も必要な気もします。
(↑うまく表現できませんが<汗)

最後に乗降に関しては、他の方も指摘されている通り、相当の慎重さが必要です。
一般に我々腰痛持ちの特徴として、「うっかり」とか「つい」とかが多いので、
乗降の際は必ず、手を掛ける場所の確認と、
「よっこらしょ」「どっこいしょ」など、集中しての発声が肝要かと存じます。
あくまで、フルバケは医療用品ではなく競技用品だということをお忘れなく。
また、その装着や調整に夢中になって腰を痛めてしまうという
トホホなケースもあるようです。くれぐれもご注意を。(私だけですね。)

…ということで、調子に乗った私は、
その後、腰痛持ちにはタブーとされる、あの"車高調"まで導入、
いい歳こいて無謀なインプレッサライフを送っていますが、
今のところ随分いい感じです。
万一ヘルニアが再発したら思いっきり笑ってやってください。(汗)

#次の課題はシャコタン車両におけるエンジン整備<…痛
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フルバケVS純正  ■名前 : 私も道民  ■日付 : 02/10/24(木) 16:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼私はレカロのSR−3を使っています。腰の負担を考えるならレカロのシートが一番ではないでしょうか?ホールドに不安があるなら4Pシートベルトを付けてみるのはどうでしょうか???
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フルバケVS純正  ■名前 : Tera  ■日付 : 02/10/25(金) 8:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼私も道民さん:
>▼私はレカロのSR−3を使っています。腰の負担を考えるならレカロのシートが一番ではないでしょうか?ホールドに不安があるなら4Pシートベルトを付けてみるのはどうでしょうか???

私の思い違いかもしれませんが、厳密には公道で4Pシートベルトは御法度だと思います。理由はたしか、事故の時に本人が意識を失うと一般人でははずしかたが分からなくて、救助がおくれる可能性があるからと、どこかで読んだ気がします。ちなみに、私は軽い腰痛持ち(診断名がつくほどではありません)ですが、スパルコのEVOIIにかえてから、長距離でも腰痛があまり出なくなりました。ただし、乗る時よりも降りるときが大変で、時々は右の太ももに痣ができます。結構、降りるときは腰にも負担がかかっているかも?一度、車好きの整形外科医に相談するのがいいかもしれませんね。  あまり内容ない文章ですみません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : レスありがとうございます。  ■名前 : たかV852  ■日付 : 02/10/25(金) 12:43  ■Web : http://isweb45.infoseek.co.jp/motor/takamaty/  -------------------------------------------------------------------------
   皆様、ありがとうございます!とても参考になります。感謝感激!
とてもタイミングの良いことに、今週末フリーマーケット掲示板
の取引のために取引相手様のフルバケを試乗させていただけることに
なりました!スパルコのコルサだそうです。
 やはり、一長一短のようで、実際に座ってみて、「フルバケ」と
言うものを体感してみたいと思います。(未経験なもので・・・汗)
そこで、私に本当に必要だろうか?と再検討してみます!

本当にこういった場(掲示板)出会えたことに感激しております!
また後日、腰痛持ちの私の観点から見たインプレを御報告いたします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フルバケVS純正  ■名前 : たかV852  ■日付 : 02/10/28(月) 8:39  ■Web : http://isweb45.infoseek.co.jp/motor/takamaty/  -------------------------------------------------------------------------
   おはようございます。
先日、フルバケ(スパルコ コルサ)の試乗をさせて頂いてきました。
フルバケ初体験だったのですが、正直な感想を・・・。
「腰痛持ちの私には乗り降りが一番大変でした。」
あそこまで大変だったとは思いませんでした・・。
シートに負担をかけない乗り方だとなおさら腰に来ます。
そして実際に運転してみて、「ホールド感」というのがとても実感でき
スコッっとはまっている感覚が良かったです。
しかし、普段シートを寝かせ気味にしている自分の姿勢が悪いのか(悪い)、
腰とシートの間にこぶし1個半空いていました・・・。
 やはり、実際にいろいろ座ってみて自分の体にあったのをしっかり探すべき
なんでしょうね。
次はレカロのSR-3(リクライニング式?)で検討してみます(まだ諦めていない 爆)

余談ですが、コルサを試乗させていただいた方のインプレッサが私と同じV-Limitedで
同じ車が2台並んだときにはとても感動しました!ありがとうございました!
インプオーナーと会うのが初めてだったので・・・笑
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